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Voilà, j'aimerais lancer un nouveau débat, et avoir l'avis de chacun. Ma question sera simple, mais pas la réponse : faut-il dénoncer haut et fort les magouilleurs qui profitent des collectionneurs (ceux que tous connaissent, mais qui agissent en toute impunité) ?
J'ai pour ma part lancé une "sonde", par l'intermédiaire de la revue de l'association Passepoil : nous avons sans donner de nom, expliqué la démarche d'un particulier sur un vide-greniers, qui consiste à fourguer des m... , casques remontés, copies de pièces détachées (en galvano), képi d'artilleur 14 trafiqué à partir de modèle de pompier, etc... toutes ces choses provenant d'un faussaire de notre région qui n'ose plus déballer sur une bourse tellement il a de copains...
Peu de temps après, je me suis fait alpaguer sur une brocante par le dit individu, qui m'a remercié de mon article (y-a pas de quoi d'ailleur).
Devons nous laisser cette bande d' Enf... continuer à pourrir le marché de la collection ?
Autre exemple, le marché de la galvano : actuellement, un casque de cavalerie type dragons ou cuirassiers 14 (modèle 74 et cie) sur deux EST FAUX...
Dans notre région, nous avons des as de ce genre de copie. J'ai pu voir il y a quelques années, une dizaine de bandeaux de casques de cent-garde ! J'ai vu transformer pour un collectionneur un casque de pompier modèle 1855 en rare casque des dragons de l'Impératrice... Cette coiffure dans 20 ans, bien vieillie, ou tombant dans les mains d'un crapaud habile de ces mains, trompera un collectionneur même averti.
Autre créneau actuellement : les faux équipements en toile 14-18 de l'armée allemande. J'ai remarqué des faux étuis de masque à gaz, des étuis de cartouche de rechange, des cols en toile, le tout de très bonne fabrication, très soignée, et vendus pour faux. Mais après, tombant dans les mains d'un malin (et cela n'a pas loupé), que doit-on faire?
Merci pour votre avis...

C’est délicat de dénoncer ces escrocs car on risque de se ramasser un procès pour diffamation. Et même si la Justice est juste, il n’en reste pas moins qu’un certain, escroc des puces de St Ouen a quand même réussi à planter une certaine association de collectionneurs… (enfin c’est ce qu’on dit dans les chiottes du pavillon Baltard).

Il ne reste plus qu’à faire passer l’info de bouche à oreille. Pour ma part, moi et mes quelques copains collectionneurs nous signalons les escrocs que nous avons identifiés et ça a déjà porté ses fruits : plusieurs catastrophes évitées. Apparemment, certains sont vraiment connus au niveau national, d’autres moins mais ils sévissent au même niveau. Méf méf, les gars…

chers amis collectionneurs
il n'est évidement pas facile de dénoncer les magouilleurs, sous peine d'action en justice qui peuvent en plus être bénéfiques pour ce genre de personnage.
cependant, je pense qu'il ne faut pas faire de cadeau, eux ne s'en privent pas puisqu'ils nous revendent de la merde.
dans notre région (l'est pour ne pas la citer), nous donnons un maximum d'informations sur ce genre d'enf.. ,avec pour exemple une liste détaillée de ce qui est proposé sur les vide-greniers. Pour les bourses, du moins celles que nous organisons, l'entrée et l'exposition leurs sont interdites. De toute façon, ils ne viennent pas...
Nous donnons la liste des pièces vues en début d'année sur le site de l'association passepoil (http://passepoil.free.fr).
il faut continuer à les dénoncer, prévenir les collectionneurs...
Actuellement, nous avons eu un problème avec un jeune collectionneur qui s'est fait refourguer un faux couteau de tranchée flambant neuf d'avant hier (et non de 14). Impossible de le faire reprendre par le marchand. Avec l'intervention d'un avocat, nous attendons un résultat meilleur que nos démarches par courrier et téléphone.
Ce marchand parisien, avec son magasin proche de la place de la république reste sur sa position et ne veut pas rembourser ce jeune. Nous avons demandé l'avis à plusieurs marchands "concurrents", mais aucun ne veut mettre noir sur blanc que ce couteau n'est pas d'origine...
Donc, il ne faut plus faire de cadeau, et déclarer la guerre aux escrocs...

Je vous écris pour vous dire que je suis heureux ! J’ai en effet limité la « casse » dans une escroquerie dont j’ai failli être victime.

Voici les faits , afin que vous puissiez éviter de tomber dans les griffe de cet escroc. Il S’appelle A. B. et habite le Bas-Rhin, mais pour plus de facilité, appelons le « connard ».

Il passe une annonce dans Militaria pour vendre un fanion. Je l’appelle pour avoir des précisions sur l’objet, le prix est très cher mais je l’accepte car il me dit s’agir du fanion officiellement au cours des prises d’arme de cette unité (un de mes oncles y a servi et c’est ce côté « sentimental » qui m’a fait craquer !)

Après envoi de la somme comme convenu je reçois du « connard » un fanion souvenir tel que offert au départ des cadres de l’unité (je pense que vous voyez très bien de quoi je veux parler, environ 20/25 cm de côté ). Je l’appelle le jour même pour lui dire que ça n’est pas le fanion « officiel » et que je souhaite le lui retourner en application de la charte du collectionneur. Le « connard » fait sa vierge effarouchée et refuse net le retour et remboursement de l’objet. S’ensuit une série de lettre recommandées de …, de mon avocat, de correspondances aux responsables des principales références de collection de militaria. J’obtiens du « connard » un remboursement amputé de 20 euros et lui renvoie le fanion (colis fait en présence de mon avocat)

Comme par hasard, le connard reçoit le colis abimé, ne fait pas de réserves auprès de la poste et bien sûr me déclare que la vitrine est cassée. Comme vous le voyez le « connard a une méthode bien au point pour arnaquer le collectionneur.

J’ai quand même réussi à récupérer le montant convenu moins 50 euros de dédommagement, qui sont le bénéfice du connard sur cette escroquerie ! Et je ne vous parle pas de frais de postes, d’avocat, etc… liés à cet affaire.

C’est pourquoi, cher ami, je suis heureux car j’ai failli tout perdre dans cette aventure. Dans toute ma carrière d’officier de l’Armée, puis dans celle dans le secteur civil, comme en prés de 30 ans de collection « indochinoise », je n’ai jamais rencontré autant de mépris, de mauvaise foi de la part d’un tel « connard ».

Donc, chers amis, si ce salaud venait à vous contacter, refusez de suite de l’écouter ou de le lire, cela pourrait vous jouer de vilains tours.

Cher Pigeons,

Mon courrier fait référence à la lettre publiée récemment en page d’accueil d’Identifikator. (l’escroquerie de Monsieur Connard). Il y a une procédure à suivre dans ce cas de figure. D’abord, renvoyer la marchandise en recommandé AR dans un délais d’une semaine dès réception de la bidouille. Le vendeur est tenu de rembourser l’objet sans demander de justification à l’acheteur, c’est la loi ! (sur les ventes par correspondance). S’il ne rembourse pas l’objet, le relancer après un délai raisonnable (genre 10 jours), toujours en recommandé AR. Si pas de réponse (toujours après un petit délai fixé par vous), il faut se procurer un « formulaire de saisine simplifiée » (sur le net ou dans un tribunal d’instance), le remplir et l’envoyer par la Poste au Tribunal d’Instance (appelé « TI ») du domicile du vendeur. C'est ce TI qui va se charger de vous convoquer tous les deux (vous et celui qui tente de vous enfler) pour régler l’affaire. En général, l’escroc (qui sait qu’il va devoir tout payer, avec souvent une amende en plus), va s’empresser de renvoyer le montant demandé dans le formulaire saisine simplifiée (vous y mentionnez notamment le montant à récupérer : n’hésitez pas à y inclure les frais de port, des recommandés et de préciser que vous demanderez aussi les frais de déplacement si l’affaire ne se règle pas à l'amiable).

Cette procédure est gratuite et ne nécessite pas d’avocat. Mais elle ne s’applique que pour des transactions entre particuliers dont le montant est inférieur à… je ne sais plus (!), désolé. Quelques centaines d’Euros, de mémoire.

Nul n’est censé ignorer la loi mais j’en ai vraiment sué pour connaître cette procédure, la fois où je me suis retrouvé en litige avec Monsieur C.H. en Gironde, que j’appellerai Monsieur Trouduc. Trouduc m’avait vendu un ensemble 2^e DB (blouson M41 et bachi) COPIE (pour le blouson) et post 45 (pour le bachi) pour du bon 2GM, sur un site que j’appellerai iBazar (aucun site ne porte ce nom actuellement), et refusait de rembourser. A la réception de la convocation au TI, Trouduc a dû prendre peur et il m’a tout remboursé, frais inclus. Il a eu raison… Mais il continue à sévir sur le site, qui a changé de nom…

Bon à savoir :

- des informations erronées (sur la procédure à suivre) et destinées faire abandonner la procédure (délais annoncés monstrueux) m’ont été donnés au Tribunal d’Instance auquel je me suis adressé au départ pour avoir des conseils. Je pense que c’est pour ne pas surcharger les Tribunaux qui sont déjà bien occupés. Mais une fois la bonne procédure lancée, c’est assez rapide. Ma convocation au TI est arrivée moins de 2 mois après ma demande.

- bien conserver toutes les preuves, imprimer l’annonce s’il s’agit d’internet.

En espérant que vous n’aurez pas à faire usage de cette procédure…

Cordialement,

Unkyafaysfèrenfler

Bonjour à tous,

et un de plus, des faux, et encore des faux.

Il en a marre pour finir de voir à chaque bourse fleurir des bidouilles qui
n'ont jamais existé, sans dans l'imagination fertile et mercantile de
quelques uns.
Au fait, je suis l'auteur de l'article intitulé "Ils sont devenus fous -
bis" publié dans un des derniers Militaria Magazine. La mouture parue dans
le journal a été supprimée par la rédaction de quelques phrases pointues et
incisives à l'encontre de marchands forts peu dignes de vendre de la
marchandise destinée à la collection.
Je me permets par ces quelques lignes d'attirer votre attention sur
l'apparition dans nos bourses de casques bulgares M-36 ave sur le côté
droit l'insigne national au trois couleurs et sur le côté gauche l'emblème
de la Wehrmacht sous forme de décalcomanie. A y regarder de plus prêt ou si
vous préférez, a y gratter de plus prêt, l'emblème allemand s'en va
.......... Il s'agit là d'une nouvelle supercherie et d'une falsification
de l'Histoire ,car à ma connaissance les troupes bulgares engagées du côté
allemand au cours du second conflit mondial n'ont jamais porté d'insigne
allemand, exception faites d'insignes de col et autres distinctions
utilisés par ceux qui avaient été envoyés dans une école militaire allemand
avant le conflit.

Une confirmation m'a été donnée par Teodor Muhovski     ==>
tedkm@abv.bg         qui possède un site internet sur les casques bulgares.
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|                                        http://helmet.0catch.com                                        |
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Pour lui il s'agit de faux.

Dans le dernier magazine Militaria de septembre, un magasin en vend un avec l'indication
      "authentique". Sachez que je n'ai rien contre ce magasin, bien au contraire, mais dans le cas présent,
il s'est fait refiler une grosse bidouille.

Salut à tous collectionneurs dignes de ce nom.

Jean-Paul SOULIER

Salut, je suis collectionneur et , depuis 3 ans , organisateur d’une belle bourse militaria dans le Pas de Calais. Sans aucune prétention, j’ai mon tissu relationnel auprès des collectionneurs , des nombreux exposants et passionnés de la région Nord-Picardie. Amateur de matos allemand WWII et visitant presque toutes les bourses dans l’année, j’en ai raz la casquette de voir ces vendeurs (trop souvent professionnels) du dimanche qui pourrissent le monde de la collection . Le fric étant le leitmotive principal de trop nombreux exposants, j’ai pu constater, comme beaucoup, une recrudescence de pièces rares jusqu’alors : cam 3 tons, SS ou Para doubles insignes, et depuis quelques mois les fameux LVF ( personnellement, j’en ai vu trois à vendre depuis janvier 2003 , par le même exposant… et toujours dans le Nord / Pas de Calais)… Monsieur « R.C » se reconnaîtra sans doute…

Amis collectionneurs, amis Présidents de club, amis passionnés, il ne tient qu’à nous de faire capoter les affaires véreuses de ces escrocs ! Sans tomber dans la délation, nous connaissons les pros de la bidouille et les « enfleurs » de jeunes collectionneurs naïfs ou peu aguerris. ( De 800€ à 3000€ la bidouille, ça fait mal aux fesses d’admirer un pot de chambre qui trône dans une vitrine pendant le reste de ses jours ! ). Boycottons leurs inscriptions à nos bourses, citons leurs noms dans les revues ou sites Web spécialisés. Pour ma part j’ai repéré un paquet « d’enflures » dans les bourses régionales , il est hors de question que j’accepte dorénavant de leur céder 1 mètre de table… et très sincèrement, je ne me gène pas de casser leurs coups quand je vois un gamin de 16/20 ans à deux doigts d’acheter une belle boucle tchèque ou un camo « heller » repeint de la veille !!!

A laisser faire, nous allons finir par perdre notre crédibilité et à nous enterrer nous même… et le vrai monde de la collection avec.

Un grand salut amical aux puristes.

Gérald Debruyne ( Bourse de Sailly sur la Lys -62- )

J'ai acheté de beaux casques allemands chez un marchand , et quand j'ai voulu les vendre ,( après qu'on m'ai dit qu'ils étaient bon avant l'achat) , voilà qu'on me dit que ce serait des copies , mais seulement personne n'a le courage de me coucher ça sur papier et quand j'appelle le marchand il me dit qu'ils sont bons.

Alors je voudrais savoir qui en France a l'autorité ou qui est capable d'expertiser ces casques.

Voilà, on touche le coeur du problème : la responsabilité du vendeur. Qui saura nous apporter une réponse d'ordre juridique ?

C'est là en effet le coeur de problème, car le marchand et quiconque ne peut être attaqué en justice ou dénoncé s'il affirme être de bonne foi et ne pas avoir connaissance de la fausseté de la pièce incriminée au moment
de la vente.

Par contre, si le marchand se dit spécialiste avec carte d'expert à l'appui, ce dernier doit reprendre la pièce qui au moment de la vente a induit en erreur l'acheteur à qui on n'a pas indiqué que l'objet n'était pas authentique.

Vous pouvez et vous devriez si vous en avez un doute, exiger du vendeur qu'il vous confirme par écrit que la pièce vendue est authentique, en cas de faute manifeste ou d'erreur ! de sa part, ce dernier est attaquable à moins que ne s'arrange à l'amiable la reprise de l'objet par exemple.

Cependant, un conseil, en cas de doute, ABSTENEZ-VOUS d'acheter n'importe quoi.

Jean-Paul SOULIER

Je fais suite à la lecture de votre forum concernant les escrocs et notamment concernant les reproductions de casques allemands vendus comme originaux, je suis moi aussi excédé de rencontrer sur toutes les bourses de la région Parisienne toujours les mêmes margoulins proposant sans cesse de faux casques allemands ou bidouillés pour en augmenter la valeur et dégoûtés ainsi chaque jour de plus en plus de collectionneurs de notre passion.

Collectionneur passionné depuis bientôt 30 ans, spécialisé depuis toujours dans le casque allemand, auteur du Hors Série N°12 de la Gazette des Uniformes « Le Casque Allemand de la seconde guerre mondiale » je suis prêt à faire l‘expertise (avec photo en couleur & description Noir sur Blanc sur papier signé de mon nom). Accessoirement je peux faire aussi des expertises pour les décorations allemandes de 1914 à 1945, mon second « dada » dans la collection.

Attention, ces expertises écrites seront payantes (Euro 50.00 par casque, tarif négociable pour plusieurs objets à expertiser) car cela demande du temps -et je n’en ai pas énormément- et du travail. Payantes aussi car il est hors de question pour moi d’être sollicité à chaque instant pour un oui ou pour un non, mon expérience de la collection et des collectionneurs m’a prouvé à maintes reprises qu’aider bénévolement les gens en ce domaine ne leurs apprenaient rien.

Je conseillerai également aux collectionneurs qui n’ont aucune expérience dans le militaria de s’abstenir d’acheter sans droit de retour et sans facture et/ou garantie d’authenticité illimitée dans le temps.

bonjour,j'attire l'' attention ainsi que la plus grande vigilance aux amateurs de paras us Je surfe constamment sur un site bien connu de tous de vente de militaria Et je suis atterré par les bidouilles en vente de militaria paras US ,en particulier les pieces dite de terrain évidemment NORMANDIE et plus particuliérement dans la région de cherbourg où sévit monsieur B bien connu dans la dite région pour magouille NE PAS ACHETER DE PIECES A CE MONSIEUR .Eviter les soudures "de renfort sur les casques à demi lune sur les bons casques ces soudures n'existent pas Bien examiné les insignes souvent repeint par ce margoulin Pour l'anecdote ce monsieur s'est fait photographié au cours d'une journée de fouille sur les sites des parachutages de juin 1944 avec à la main des casques sortant de terre et portant naturellement des insignes qui cotent or ces insignes avaient peint et vieilli sur des coques de casques avant leur soi-disant découverte A bon entendeur salut

S'il y a encore des naïfs qui croient aux casque demi lune sortis du terrain, on ne peut vraiment rien pour eux ! (NDWM)

Bonjour à toutes et à tous,

De retour de la bourse de Ciney en Belgique, je peux vous affirmeé avoir vu
le plus de faux au mètre carré sur un table tenue par deux marchands.

- casque Adrian 15 bleu avec étoile rouge soviétique et marteau + faucille
- casque Adrian 26 kaki après guerre avec bel insigne cuivré des FFL
- casque Adrian M-15 moutrade avec emblème d'une unité coloniale.
et bien d'autre encore qui ferait frémir bien des collectionneurs; il ne
manquait plus que le casque de Leclerc ou celui de général De Gaulle
lorqu'ils portaient le M-35 des trp de chars. Bref, tous ces casques
d'aspect plus que passable semblaient avoir été passés à l'acide puis
repeints à la peinture à l'eau; les insignes (de belles factures) juraient
avec l'ensemble, du bricolage à ne pas voir trainer dans une collection. .

Mefiez-vous, tout arrive là où il y a de l'arget à prendre.

Bonnes salutations.

Jean-Paul SOULIER